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標題: 關於二戰後蔣中正一個推論 [打印本頁]

作者: impeterjic 時間: 2017-12-24 10:40 PM 標題: 關於二戰後蔣中正一個推論

我是來求補足或是改正，推論依據為以下幾點：1.日本學者公布對日抗戰時期，漢奸和共產黨洩密予日本之事實
2.日本帝國海軍與陸軍間軍種對立，空軍中立
3.日本偷襲珍珠港，有日本海軍意圖縮短戰爭時間的說法

我推論到後面覺得很好笑，但是怕有錯，來求指導

日本自甲午戰爭後，取得台灣地區(以下簡稱台)的統治權力，實際統治的是日本帝國海軍(以下簡稱海)勢力，
海勢力大部分在明治維新時期，屬於革新派(就是革命人士)，
而日本帝國陸軍(以下簡稱陸)勢力，在明治維新時期大部份屬於日本地方諸侯(將軍、大名或籓主等)，
造成陸跟海之間看彼此不順眼，最後日本帝國空軍(以下簡稱空)為較晚成立的軍隊，
在二戰時期各國空軍，都宣揚著類似空軍就是"空中騎士"的思想，
造成空對於日本天皇絕對的忠誠和極大的榮譽感，這或許也是空容易為了榮耀自殺(例：神風特攻隊)的原因，
因此只要最後日本戰勝、日本天皇得到最大利益，空都不會有任何其他想法，又加上空的補給仰賴陸和海，
這兩點總和下就是空採取中立最大原因。
海在台統治期間，所上繳物品之豐厚、上繳後的獎賞和統治期間的商業收入，
皆為陸所忌妒，因此陸用各種方法督促日本進行對中國之侵略，
這事符合日本與日本天皇的利益，海與空因此同意，
在珍珠港事變前，依靠從奸細獲得的情報，發出三月亡華的日本，
海打下西太平洋大部份的海島和東南亞，
但同樣獲得情報，加上海的補給和空支援的陸，卻是在中國陷入泥沼，

我推測，海在調查後發現，陸有意拖延戰爭，希望天皇公布類似"軍人所佔領的地為其所有"的的命令，
藉此在中國地區建立諸侯國或是領地，海不願有日本軍隊脫離天皇和國家管轄，
造成最後有人因此挾制天皇或是處死天皇，所以海找上空合謀偷襲爭珠港，
藉由拖美國下水的方式，督促陸的侵略進度加快和防止天皇公布上述命令，
這樣即使是戰敗，日本天皇仍可無恙，也可以保護日本之完整。
最後在日本戰敗之後，日本與美軍合謀，清剿掉當初有"脫離日本掌控"思想的日本軍人，
有這些思想的軍人，恰好大部分為在戰爭時期犯下重罪的陸所轄，
因為牠們把除了日本人以外當畜牲以外，只想著掠奪，
海則是因為大部分有著”建設是為了未來的利益”和”人力也是一種資源”的西式思想，
反而不怎麼獲罪，而在最後與蔣中正接洽的，不是海就是中立，
同樣有獲得"共產黨洩密"情報的海，因為不爽陸在侵華期間的思想，
就把情報洩密的事實和來源給蔣中正，因此蔣系極度討厭共產黨，和視其為匪。

(海：蔣先生阿！陸都有情報了，還有我們給的大量資源，陸還打成這樣好不好笑?
蔣：........)

作者: zodiac1848 時間: 2017-12-25 06:03 AM

我覺得你的推論背離基本歷史背景很遠

第一，二戰結束以前，日本沒有設立過空軍這個軍種

戰時日本空中武裝力量分為陸軍航空兵和海軍航空兵

第二，在中國問題上，日本海軍失敗在前

1931年，918事變，日本陸軍主導，入侵東北成功，侵占東北三省，蠶食華北五省
1932年，128事變，日本海軍主導，入侵上海失敗，陸軍出動增援，才壓制住中國第19路軍

第三，回到1930年代，日本海軍聲望和實力都不足

1914年，德國西門子行賄日本海軍事件曝光，史稱西門子事件
數万民眾上街抗議，數千警員出動壓制，山本權兵衛內閣總辭

1922年，五國簽署華盛頓海軍條約，有效期至1936年
日本海軍被限制在過9艘主力艦，總噸位31.5万噸，為英美海軍3/5

因此，1936-1937年以前，海軍的發言權低，陸軍的發言權高

1936年226事件，1937年831淞滬抗戰，1939年諾門罕戰役

這三件事中，陸軍連續出包，海軍才追上陸軍

作者: impeterjic 時間: 2017-12-25 12:56 PM

zodiac1848 發表於 2017-12-25 06:03 AM
我覺得你的推論背離基本歷史背景很遠

第一，二戰結束以前，日本沒有設立過空軍這個軍種

原來如此，開戰的時候日本不管條約內容侵華，但又不觸碰底線，不敢多造戰艦，造成當時是陸軍勢力更大，僅僅把海軍當作運補來使用，而在占領海島部分，上島的都是陸軍所屬嗎？

作者: zodiac1848 時間: 2017-12-25 04:58 PM

impeterjic 發表於 2017-12-25 12:56 PM
原來如此，開戰的時候日本不管條約內容侵華，但又不觸碰底線，不敢多造戰艦，造成當時是陸軍勢力更大，僅 ...

你不要腦補歷史，特別是不要用“中二”的思維腦補歷史

日本好歹是近代國家，地盤不是陸軍海軍哪一家的禁臠

比如台灣總督，既有海軍，也有陸軍，還有文官

海軍系統——比如樺山資紀和長谷川清
陸軍系統——比如玉源太郎和安藤利吉
政黨系統——比如田健治郎和中川健藏

作者: impeterjic 時間: 2017-12-25 10:29 PM

zodiac1848 發表於 2017-12-25 04:58 PM
你不要腦補歷史，特別是不要用“中二”的思維腦補歷史

日本好歹是近代國家，地盤不是陸軍海軍哪一家的禁 ...

我不確定算不算中二，只是想二戰期間沒有軍隊是乾淨的，
貪的人不可能沒有，而且有能力貪的都是帶頭的軍官，
還有就算是當地的開發也是找自己熟識的商人來開發，
陸軍的不會去找海軍派系的商人來，海軍的不會去找陸軍派系的人來，
結果還除了國家預算爭議上，還加上了商業上利益的爭奪，造成彼此對立。

所以當時，日本軍隊中沒有中飽私囊的人，
不會有類似「海軍打下的地方，只安插海軍的人管理，
就算是換人當頭，也無法動搖。」的情形出現，
招商這件事確確實實是公開招標，
就算來的是不同派系的人，也不會因此消極對抗或是擠兌，
然後不同派系的商人來爭奪利益，當地管理層也不會因為不同派系而阻擋，
最後所有得到的利益都是乖乖按規定上繳國家。

XDDD 所以我來這裡問阿

作者: zodiac1848 時間: 2017-12-25 11:07 PM

impeterjic 發表於 2017-12-25 10:29 PM
我不確定算不算中二，只是想二戰期間沒有軍隊是乾淨的，
貪的人不可能沒有，而且有能力貪的都是帶頭的軍 ...

歷史這個領域，至少有三分已知，才能推測一分未知

而你的做法是，有一分道聽途說，再來一分自行腦補，這樣去推測未知，當然是不成立的

日本軍方的情況與你的想法正好相反

明治維新時期，薩摩和長州兩藩反對幕府，支持維新，后來成為陸海軍的骨干

長州藩武士的勢力聚集在陸軍，其祖師是日本陸軍之父——山縣有朋

薩摩藩武士的勢力聚集在海軍，其祖師是日本海軍之父——山本權兵衛

陸軍內部分裂成統制派（上層軍官，主張等等再打）和皇道派（下層軍官，主張立刻開打）

海軍內部分裂成條約派（軍政部門，主張慢慢造艦）和擴軍派（軍令部門，主張趕緊造艦）

陸軍和海軍的同質性遠遠大于相似性

對外都是喊打喊殺，對內都是黨同伐異

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