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[中國歷史] 明朝是否應該和滿清議和,全力消滅農民軍呢?[複製鏈接]

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發表於 2018-2-17 08:24 PM|顯示全部樓層
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明朝滅亡不完全是農民兵起義與清兵入關造成
而是從萬歷年間開始一連串士大夫爭權引發的東林黨爭
萬曆年間國本之爭、妖書案、明末三案(梃擊案、紅丸案與移宮案)、京察之爭就引發東林黨爭
清兵入關後原本可如東晉與南宋南北對峙也是東林黨爭各黨各自立帝彼此互相爭戰
閹黨馬士英按照明朝兄終弟及的順序立福王朱由崧為弘光帝
錢謙益等東林黨人違背東林黨在國本之爭中的立場以立賢為名立神宗弟弟朱翊鏐之子潞王朱常淓
...
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發表於 2018-2-17 10:55 PM|顯示全部樓層
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就算真的議和,也難改變局勢,且清軍在接受議和之後仍然可能進攻

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發表於 2018-2-18 04:01 PM|顯示全部樓層
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雖說理論上可行, 但實際上亦沒多大的成功把握

明末的軍力其實尚可一戰,南明就憑長江天險一度可與清軍抗衡
然而問題在於叛亂軍中甚至有部分正規軍參與
實際上明非亡於外患,而流寇亦只是壓垮明室的最後一根稻草

有這麼多內憂外患,南明的各處仍舊是各自為政
解除一個外患(而且議和很大程度上需要作出或多或少的資源上的讓步)
...
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發表於 2018-2-19 12:45 AM|顯示全部樓層
時代的巨輪總是難以阻擋,但可以確定的是,明朝是亡在自己人的手上.....
如果治理的好,也不會有農民軍了...
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發表於 2018-3-6 11:04 AM|顯示全部樓層
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明末連發個糧草薪水都有問題了
三不五時農民起義弄的國力衰落
哪有籌碼談條件

再來李自成義勇軍輕鬆完封明末最精銳的二支皇軍
很明顯的明末皇軍不耐打了




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發表於 2018-3-10 02:58 PM|顯示全部樓層
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楊嗣昌已經派使者私下談好議和條件,崇禎也同意了,壞就壞在其他大臣不接受,逼得崇禎殺楊嗣昌
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aris2058 該用戶已被刪除
發表於 2018-3-11 11:44 PM|顯示全部樓層
s48844010 發表於 2018-3-10 02:58 PM
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楊嗣昌已經派使者私下談好議和條件,崇禎也同意了,壞就壞在其他大臣不接受,逼得崇禎殺楊嗣昌 ...

你說的是陳新甲吧,
...
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發表於 2018-3-20 10:42 PM|顯示全部樓層
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就算議和也無濟於事
滿清的軍隊早就等著收拾多事的晚明
肯定會威脅明朝的國防
而在明軍防守因為打李自成而稍弱
強盛的滿清皇帝哪裡會放著這樣的機會
讓明朝還有喘氣 !

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rmp4cl6135 該用戶已被刪除
發表於 2018-5-22 10:39 PM|顯示全部樓層
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記得滿親近來的時候明朝其實已經跟掛了差不多被農民弄得
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發表於 2018-5-22 11:59 PM|顯示全部樓層
Childishness 發表於 2018-2-17 08:06 AM
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明朝大勢已去,人心背離,連吳三桂都嗅到了,能想的只是全身而退的問題,沒有籌碼的談只是與虎謀皮。 ...

吳三桂的做法不完全錯,如果是一場不會贏的戰,不如不要打,但條件要談的好,不要讓老百姓吃虧。...
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aaablack0310 該用戶已被刪除
發表於 2018-5-26 01:50 AM|顯示全部樓層
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議和只是拖延戰術,滿清不太可能議和
沒軍餉也難調動軍隊,而農民軍也是因為貧困而起義的
農民軍打了勝仗也是收刮人民財物
所以,與其要跟滿清議和
倒不如給李自成將軍頭銜,讓他領軍抵抗滿清
這時明朝還可以有喘息的機會

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willibaron 該用戶已被刪除
發表於 2018-6-4 11:26 AM|顯示全部樓層
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結果還是一樣,明末經濟崩潰,是根本原因,敗亡只是遲早的事

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發表於 2018-6-5 07:24 AM|顯示全部樓層
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議和沒什麼用, 因為議和最好的時機已過. 你議和,皇太極也不一定答應. 清軍的戰略是讓明軍和農民兵互耗, 農民兵不利時, 清軍會攻擊明朝本土,迫明軍把主力掉回; 當農民兵回復戰力後, 清軍停上對明騷擾, 讓明軍糾繼續和農民兵互打. 加上貪官和施政失誤, 明軍一直都不能把農民兵解決掉.

最好時機是袁同志還在的時間, 可惜這位同志最後被皇帝切成千塊, 幾百年後, 還要被沒當過一天兵,打過一場仗的鍵盤客抹黑....
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發表於 2018-6-5 01:39 PM|顯示全部樓層
當然有啊
吳三桂帶著大明帝國最精銳的軍隊與女真人合作
共同消滅打擊強大的李自成軍團

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發表於 2018-6-25 11:58 AM|顯示全部樓層
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關於議和崇禎當然是有想過也私下派過大臣去說,後來再朝廷上公開講時由於太多人反對於是就把大臣推出去送死,不過大臣也不是白痴被崇禎玩幾次後寧願甚麼都不說或是強調祖宗制度才不會喀擦掉




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